Текущее время: Ср июл 01, 2026 9:00 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Первосвященник для помазанников...
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2009 6:53 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
Всем привет ! Занимались разбором духовной пищи во время и нашли интересные мысли в w 95 .15 .11 :

Цитата:
Важные роли Иисуса
6 В Израиле мстителем за кровь становился ближайший родственник убитого. Чтобы отомстить за всех убитых на земле, и особенно за убитых служителей Иеговы, современный Мститель за кровь должен быть родственником всего человечества. Эту роль исполняет Иисус Христос. Он родился совершенным человеком. Иисус отдал свою безгрешную жизнь в искупительную жертву, а после воскресения передал ее ценность Богу ради грешных, умирающих потомков Адама. Таким образом Иисус стал Искупителем человечества, нашим ближайшим родственником, законным Мстителем за кровь (Римлянам 5:12; 6:23; Евреям 10:12). Своим помазанным последователям Иисус приходится братом (Матфея 25:40, 45; Евреям 2:11—17). Будучи небесным Царем, он становится «Отцом вечности» для тех, кто получит пользу от его жертвы как его земные подданные. Эти люди будут жить вечно (Исаия 9:6, 7). Поэтому Иегова назначил Мстителем за кровь именно этого Родственника человечества.
7 Кроме того, Иисус — безгрешный, испытанный, сочувствующий Первосвященник (Евреям 4:15). Выступая в этой роли, он использует на благо человечества ценность своей искупающей грех жертвы. Города убежища были выделены «для сынов Израилевых и для пришельца и для поселенца» (Числа 35:15). Поэтому великий Первосвященник использовал ценность своей жертвы сначала для своих помазанных последователей, «сынов Израилевых». Сейчас эта жертва используется для ‘пришельцев’ и для ‘поселенцев’ в городе, прообразом которого был город убежища. Эти «другие овцы» Господа Иисуса Христа надеются вечно жить на земле (Иоанна 10:16; Псалом 36:29, 34).
Современный город убежища
8 Прообразом какого города был город убежища? Не какой-то географической точки, подобной Хеврону, который был одним из шести левитских городов убежища и домом израильского первосвященника. Современный город убежища — это мероприятие Бога, которое он проводит, чтобы спасти нас от смерти за нарушение его заповеди о святости крови (Бытие 9:6). Каждый, кто умышленно или неумышленно нарушает эту заповедь, должен просить Бога, чтобы он простил и забыл его грех на основании веры в пролитую кровь Первосвященника, Иисуса Христа. Помазанные христиане с небесной надеждой и «великое множество людей», надеющихся жить на земле, применяют к себе пользу искупающей грех жертвы Иисуса и находятся в городе, прообразом которого был город убежища (Откровение 7:9, 14; 1 Иоанна 1:7; 2:1, 2).

11 Покинуть современный город убежища означает быть уничтоженным, так как вскоре Мститель за кровь начнет действовать против тех, кто повинен в пролитии крови. Сейчас не время оказаться застигнутым вне этого защитного города или в опасной зоне у внешних границ его пастбищ. Если мы потеряем веру в искупающую грех жертву Первосвященника, мы погибнем за пределами современного города убежища (Евреям 2:1; 6:4—6). Не будем мы в безопасности и в том случае, если перенимаем пути этого мира, стоим на «окраине» организации Иеговы или отклоняемся от праведных норм нашего небесного Отца (1 Коринфянам 4:4).
Освобождение из города убежища
12 В Израиле совершивший неумышленное убийство должен был жить в городе убежища «до смерти великого священника» (Числа 35:28). Но до каких пор должны оставаться в современном городе убежища люди, некогда виновные в пролитии крови? До тех пор, пока они не перестанут нуждаться в услугах Первосвященника, Иисуса Христа. Павел сказал, что Иисус «может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу» (Евреям 7:25). Пока продолжают существовать какие бы то ни было последствия греха и вина в совершавшемся прежде кровопролитии, услуги Первосвященника необходимы, чтобы несовершенные люди могли занимать праведное положение перед Богом.
13 Вспомним, что древние города убежища предназначались для «сынов Израилевых», пришельцев и поселенцев. «Сыны Израилевы» — это духовные израильтяне (Галатам 6:16). Они должны оставаться в современном городе убежища до тех пор, пока живут на земле. Почему? Потому что они все еще находятся в несовершенном теле и нуждаются в заслуге искупительной жертвы своего небесного Первосвященника. Но когда помазанные христиане умирают и воскрешаются к духовной жизни на небе, им больше уже не нужны искупительные услуги Первосвященника: они навсегда оставляют свое тело и связанную с ним вину в пролитии крови. Для таких воскресших помазанников Первосвященник умирает в своей искупительной, защитной роли.
14 Сама человеческая натура требует, чтобы те, кто будут ‘сонаследниками Христа’, оставались в современном городе убежища до верного завершения своего земного пути. Умирая, они навсегда жертвуют свою человеческую натуру (Римлянам 8:17; Откровение 2:10). Жертва Иисуса применима только к имеющим человеческую натуру. Следовательно, когда члены духовного Израиля воскрешаются как духовные создания, которые будут вечно жить на небе как «причастники Божеского естества», Первосвященник для них умирает (2 Петра 1:4).
15 Когда же «умрет» Первосвященник для современных ‘пришельцев’ и ‘поселенцев’, чтобы они могли покинуть современный город убежища? Эти члены великого множества людей не смогут выйти из города убежища сразу же после великой скорби. Почему? Потому что они все еще будут находиться в своих несовершенных, грешных телах и будут вынуждены остаться под защитой Первосвященника. Пользуясь искупительными услугами Иисуса на протяжении его тысячелетнего правления и священства, они достигнут человеческого совершенства. Затем Иисус представит их Богу для окончательного решающего испытания их непорочности, когда на короткое время будут выпущены Сатана и его демоны. Так как люди выдержат это испытание и получат Божье одобрение, Иегова объявит их праведными. Таким образом они достигнут полноты человеческого совершенства (1 Коринфянам 15:28; Откровение 20:7—10).
16 Итак, пережившие великую скорбь будут сохранять чистую совесть, оставаясь в современном городе убежища до конца Тысячелетнего правления Христа. Став совершенными людьми, они перестанут нуждаться в искупительных услугах Первосвященника и выйдут из-под его защиты. Тогда Иисус умрет для них как Первосвященник, потому что ему уже не нужно будет использовать ради них очищающую кровь своей жертвы. В то время люди покинут современный город убежища.
17 Нужно ли будет входить в современный город убежища и оставаться там до смерти первосвященника тем, кто воскреснет во время Тысячелетнего правления Иисуса? Нет, потому что они расплатились за свою греховность смертью (Римлянам 6:7; Евреям 9:27). Тем не менее Первосвященник поможет им достичь совершенства. Если они благополучно пройдут окончательное испытание после Тысячелетнего Царства Христа, Бог также объявит их праведными с гарантией вечной жизни на земле. Конечно, отказ подчиняться требованиям Бога будет означать осуждение и уничтожение для любого человека, который не выдержит окончательного испытания на непорочность.

18 Израильские первосвященники со временем умирали. Но Иисус ‘сделался Первосвященником навек по чину Мелхиседека’ (Евреям 6:19, 20; 7:3). Поэтому прекращение его служения в качестве Первосвященника-Посредника для человечества не означает конца его жизни. Благотворное влияние его служения в качестве Царя и Первосвященника человечество будет ощущать вечно, и люди будут вечно обязаны ему за то, что он служил для них в этих ролях. Более того, Иисус всегда будет брать на себя руководство в чистом поклонении Иегове (Филиппийцам 2:5—11).
Ценные уроки для нас
19 Мы можем извлечь различные уроки из существования городов убежища. Например, в городе убежища не разрешалось жить ни одному убийце, питавшему жгучую ненависть к своей жертве (Числа 35:20, 21). Как же тогда кто-нибудь, находясь в современном городе убежища, может допускать, чтобы в его сердце развивалась ненависть к брату? «Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца,— писал апостол Иоанн,— а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей». Давайте поэтому «любить друг друга, потому что любовь от Бога» (1 Иоанна 3:15; 4:7).
20 Для защиты от мстителя за кровь совершившие неумышленное убийство должны были находиться в городе убежища и не выходить за пределы его пастбищ. А что можно сказать о тех, кто находится в современном городе убежища? Чтобы уберечься от великого Мстителя за кровь, они не должны покидать город. Им конечно же нужно противостоять искушениям доходить, образно говоря, до границ пастбищ. Они должны быть внимательны, чтобы не допускать развития в своих сердцах любви к миру Сатаны. Для этого, возможно, потребуется молиться и прилагать усилия, но от этого зависит их жизнь (1 Иоанна 2:15—17; 5:19).
21 Люди, совершившие неумышленное убийство, которые жили в древних городах убежища, должны были плодотворно трудиться. Подобно этому, помазанные «сыны Израилевы» подают прекрасный пример, трудясь как жнецы и возвещатели Царства (Матфея 9:37, 38; Марка 13:10). Как ‘пришельцы’ и ‘поселенцы’ в современном городе убежища христиане, питающие земную надежду, имеют преимущество участвовать в этой работе вместе с еще живущими на земле помазанниками. И какая же это вознаграждающая работа! Те, кто верно трудится в современном городе убежища, избегнут вечной смерти от руки Мстителя за кровь. Вместо этого, они будут извлекать вечную пользу из его служения в качестве великого Первосвященника Бога. Останешься ли ты в городе убежища и будешь жить вечно?

Так что же получаецца,что помазанники имеют статус Божества? Откуда странная бредовая идея , что вина греха связанна с существованием плоти человека ,так что получаецца что виноват не сам человек в грехах ,а виновно само тело человека и избавившись от него странным воскресением помазанники станут абсолютно безгрешными не в силу искупления ,а в силу некого ангельского состояния? Получается Иисус оказывает нам искупительные услуги и служит неким промежутночным моментом "услугой от которой со врменем люди откажутся ?"

А самыми несчастными окажутся пережившие Великую скорбь,так они будут нуждатся в искупительных услугах Иисуса и связанным с этим неудобством греховного несовершенства еще долгую тысячу лет ,в то время будут помазанники будут порахать на облаках,а воскресшие уже заплатив своими телами будут просто достигать совершенства?

Цитата:
Нужно ли будет входить в современный город убежища и оставаться там до смерти первосвященника тем, кто воскреснет во время Тысячелетнего правления Иисуса? Нет, потому что они расплатились за свою греховность смертью (Римлянам 6:7; Евреям 9:27). Тем не менее Первосвященник поможет им достичь совершенства.
Это профанация! Получается само приобретение спасения заменили приобретением совершенства и отделили от жертвы Христа и вечное искупление превратили в некие временные "услуги" и спасением только верой заменили временным комплексом мероприятий "услуг" ! :shocked:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первосвященник для помазанников...
СообщениеДобавлено: Вт авг 04, 2009 11:17 pm 

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 4:44 pm
Сообщения: 784
Мда.
ЗАО "Первосвященник" - искупительные услуги для всех имеющих человеческую натуру! Помазанники обслуживаются вне очереди.

Вопрос к товарищу малому, и другим апологетам ОСБ - это и есть наиболее точное понимание Библии?

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первосвященник для помазанников...
СообщениеДобавлено: Вс авг 16, 2009 2:00 am 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
Хочу все таки получить ответы от сторонников ОСБ и комментарии на приведенные мной пассажи из СБ, а также уточнения ниже в следующем посту -


Последний раз редактировалось Брат Лука Вс авг 16, 2009 2:21 am, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первосвященник для помазанников...
СообщениеДобавлено: Вс авг 16, 2009 2:14 am 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
Специально корректирую предыдущий пост ,так как добавляю новые уточнения. Прошу обратить внимание защитников ВИБРА на то как ВИБР подчищает понятие искупления Христова! Вот в прошлом посте в конце выражение
Цитата:
16 Итак, пережившие великую скорбь будут сохранять чистую совесть, оставаясь в современном городе убежища до конца Тысячелетнего правления Христа. Став совершенными людьми, они перестанут нуждаться в искупительных услугах Первосвященника и выйдут из-под его защиты. Тогда Иисус умрет для них как Первосвященник, потому что ему уже не нужно будет использовать ради них очищающую кровь своей жертвы. В то время люди покинут современный город убежища.
17 Нужно ли будет входить в современный город убежища и оставаться там до смерти первосвященника тем, кто воскреснет во время Тысячелетнего правления Иисуса? Нет, потому что они расплатились за свою греховность смертью (Римлянам 6:7; Евреям 9:27). Тем не менее Первосвященник поможет им достичь совершенства.
Если они благополучно пройдут окончательное испытание после Тысячелетнего Царства Христа, Бог также объявит их праведными с гарантией вечной жизни на земле. Конечно, отказ подчиняться требованиям Бога будет означать осуждение и уничтожение для любого человека, который не выдержит окончательного испытания на непорочность.

ОСБ в цитате приведенной мной вверху учит, что город убежища символизирует искупление кровью Христа
и в случае для 144000 помазанников кровь Христа действенно работатает временно как защита от гибели покуда они не расстались с телами ,
то в случае для воскресших в Тысячелетии им вообще не нужно даже проходить через временный " город убежища" через кровь Христа поскольку они воскреснув в новых телах своей прошлой смертью вообще расплатились с грехами и Иисус несет лишь для них некую вспомогательную роль ,но не благодаря Своей искупительной смерти,
что является еретическим утверждением хуже ,чем в случае 144000 .

Получается само приобретение спасения заменили приобретением совершенства и отделили от жертвы Христа и вечное искупление превратили в некие временные "услуги" и спасением только верой заменили временным комплексом мероприятий "услуг" !


Последний раз редактировалось Брат Лука Вс авг 16, 2009 10:49 am, всего редактировалось 8 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первосвященник для помазанников...
СообщениеДобавлено: Вс авг 16, 2009 8:02 am 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
Лука, приведенная тобой статья из СБ 95 .15 .11 - это одна из тех ОСБшных статей, с которыми я была не согласна.
А мои критические высказывания в адрес спящего ВиБРа, выставляющего на стол народу подобный бред,
послужили для старейшин основанием объявить меня через год (в 1996 г.) отступницей и лишить общения.

ЗЫ: Лука, убери выделение с твоих слов в последнем посте, чтобы было понятно, где цитата ВиБРа, а где твой комментарий к ней.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первосвященник для помазанников...
СообщениеДобавлено: Пн авг 17, 2009 5:08 am 
Форумчане и Амилочка,а можно вашу версию развития соббытий послушать? :-k
лично у меня в башке ещё полно учений ВиБра, а например про эту статьюя могу только одно сказать-замутили муть,мутнее только в омуте..
если у ОСБЕ неправильно-хотелось бы послушать альтернативное понимание-кому не лень постучите по клавишам ,плизззз..
Амила-ты с чем конкретно не согласна и как понимаешь ТЫ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первосвященник для помазанников...
СообщениеДобавлено: Вт авг 18, 2009 1:20 am 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
riki-tiki писал(а):
Форумчане и Амилочка,а можно вашу версию развития соббытий послушать? :-k
лично у меня в башке ещё полно учений ВиБра, а например про эту статьюя могу только одно сказать-замутили муть,мутнее только в омуте..
если у ОСБЕ неправильно-хотелось бы послушать альтернативное понимание-кому не лень постучите по клавишам ,плизззз..
Амила-ты с чем конкретно не согласна и как понимаешь ТЫ?

Все очень просто ,только не для ОСБ. Христово искупление по учению ОСБ это временное прилагательное
,связанное с временным пребыванием в теле в этой системе вещей,а после этой перезагрузки мир исчезнет
,а вместе с ним и грех и последствия представленные ОСБ ,как решения за некий спорный вопрос ,
а вместе с этим устройством и Христос в Его искупительном деле представляется отслужившим свой срок.

. Для меня Христос это вечное спасение от греха и сколько существует Христос, жертва за грех это вечно эффективная жертва ,чтобы прощение от грехов и погибели считать необратимыми . Если Его жертва теряет со временем силу ,чему учит ОСБ ,то Его жертва ОБРАТИМА И НАПРАСНА ,сколько бы не доказывали ОСБ с пеной у рта ,что они верят в жертву Христа принесенную за нас ,такое учение об искуплении делает его фикцией не способной искупать и не способной спасать.

Искупление ОСБ связанно лишь с пребыванием в теле плоти в этом мире и не имеющей вечной ценности , а спасение от греха отдается в руки человека .
А вот искупление за грех Иисусом на кресте не настолько серьезно ,- можно заплатить за свой грех смертью и воскреснуть как ни в чем не бывало .


Хуже всего еще то и печальней ,что искупление ОСБ трактует как нужное лишь для пребывающих в неизмененных телах ,а приобретая новые тела люди отказываются от Спасителя. . Вот сравните 2 утверждения с 13 по 17 пункт,особенно 16
Цитата:
Став совершенными людьми, они перестанут нуждаться в искупительных услугах Первосвященника и выйдут из-под его защиты. Тогда Иисус умрет для них как Первосвященник, потому что ему уже не нужно будет использовать ради них очищающую кровь своей жертвы.
То есть ,кровь Христа и Его жертва станут напрасными,так как вводится учение что совершенство избавит людей от крови Христа !
А теперь сравним с следующим высказыванием :
Цитата:
Пока продолжают существовать какие бы то ни было последствия греха и вина в совершавшемся прежде кровопролитии, услуги Первосвященника необходимы, чтобы несовершенные люди могли занимать праведное положение перед Богом.
То есть получается раз и греха не станет ,то и искупление уже не нужно..
-
А чего тогда не отменить и праведное положение пред Богом вместе с отменой услуг Первосвященника ,раз праведность вытекает из отмененных услуг искупления Первосвященника ? Точно ! В топку праведное положение пред Богом в новом мире и иже с ним ! Если одно обратмое и отменяемое ,то и с праведностью тоже также надо! :lol:

ОСБ специально применяет библейскую терминологию в учении о спасении ,чтобы создать привлекательный вид библейскости своего лжеучения
. Спасение проистекает из жертвы Христа ,в том числе и тот факт ,что грешники действительно будучи избавленны от греха в своих телах и несовершенства не могут быть отделены в этом преображении тел на автономном обеспечении от искупительных заслуг Христа ,как от отслуживших свой срок ,но наоборот являются вечно продолжающимся действием эффекта искупления !
Разве не так ?


Последний раз редактировалось Брат Лука Вт авг 18, 2009 2:06 am, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первосвященник для помазанников...
СообщениеДобавлено: Вт авг 18, 2009 1:56 am 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
riki-tiki писал(а):
Форумчане и Амилочка,а можно вашу версию развития соббытий послушать? :-k
лично у меня в башке ещё полно учений ВиБра, а например про эту статьюя могу только одно сказать-замутили муть,мутнее только в омуте..
если у ОСБЕ неправильно-хотелось бы послушать альтернативное понимание-кому не лень постучите по клавишам ,плизззз..
Амила-ты с чем конкретно не согласна и как понимаешь ТЫ?

Рики, обязательно напишу, подожди чуток. :yes:

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первосвященник для помазанников...
СообщениеДобавлено: Вт авг 18, 2009 7:28 am 
Брат Лука ,ну вобщем я вроде мысль твою поняла надеюсь..хотя ты мудрёно пишешь..
а как тогда понимать стих"возмездие за грех -смерть?"
вот меня тоже смущает трактовка ОСБ,что умерший расплатился за грехи..так как тогда в этой жизни можно творить что хочешь и смерть всех уравняет?
это ерунда-тогда нет различия между праведником и нечестивым..здесь что то не так..

ещё вопрос-если Иисус грехи искупает-почему мы таки умераем-ведь смерть последствие греха???? значит смерть Иисуса в этой жизни грехи не искупает-а только в новом мире?

" ибо каждому человеку надлежит умереть-а потом суд"- я так понимаю именно на основании наших поступков в этой жизни-потом каждый получит по заслугам?
тогда как же получается что возмездие за грех -смерть,а потом ещё одно возмездие? как то тоже странно..

ещё не верю что и плохим и хорошим-всем дастся ещё один шанс в 1000 летнем царстве-тогда наша нынешняя жизнь роли вообще не играет? а если в царстве воскреснут только праведники-зачем написано-будет воскресение праведных и неправедных? только для того что бы грешников казнить? нафига их тогда воскрешать?
какое наказание получат тогда грешники????по учению ОСБ-вообще никакого..
что то у меня вопросы прям как вначале изучения библии-к истокам возвращаюсь прям.. :shocked:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первосвященник для помазанников...
СообщениеДобавлено: Вт авг 18, 2009 10:32 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
Цитата:
Брат Лука ,ну вобщем я вроде мысль твою поняла надеюсь..хотя ты мудрёно пишешь
Ок постараюсь понятней .
.Одним словом в чем проблема?
А все просто в том,что ОСБ запутало простой смысл Евангелия. Есть приговор суда и от этого приговора искупил нас Иисус умерев занял наше место .

Если искупление может быть отменено когда то ,то этим самым признается приговор суда над грешником снова действительным и наказание снова возможным .

ОCБ рассматривает искупление Христом достаточным и сильным ,
раз грешники сами искупают себя через смерть своего собственного тела.

Цитата:
вот меня тоже смущает трактовка ОСБ,что умерший расплатился за грехи..так как тогда в этой жизни можно творить что хочешь и смерть всех уравняет


Вот именно что нахожу противоречивым,
-как можно утверждать что Иисус умер за нас,но при этом утверждать что умершие сами расплачиваются за грехи ...Зачем тогда жертва за нас принесенная?
Потом ОСБ делает ответсвенным за грех не самого человека всего , включая его душу , а лишь его тело .
Ведь само то ОСБ не верит что воскресшие будут клонами,а будут обладать той же личностью и преемственностью между старой и новой личностью.
Как тогда возможно избавившись от тела избавится и от ответственности за грех или искупить себя лишь умерев. Разве Спаситель не нужен всегда?

Цитата:
ещё вопрос-если Иисус грехи искупает-почему мы таки умераем-ведь смерть последствие греха???? значит смерть Иисуса в этой жизни грехи не искупает-а только в новом мире?

Рики -Тики!
поищи через форумский поисковик -
была уже тема на форуме что смерть физическая не является той платой за грех в Римлянах ,где сказано что возмездие за грех смерть.
Иисус сказал ,что" верующий не узрит смерти вовек " Иоанн 11, 26 ,то ясно что он не говорил это о смерти физической ,ведь умирают все-и верующие и неверующие.
При надобности рассмотрим. а так скажу что смерть первая ,которой мы все умираем просто результат падения и греха Адама ,но не плата за неприятие Христова искупления.
Иисус искупил нас от духовной смерти вечного отделения от Бога независмо от того каков будет финал -или вечные муки аганонии отделения от Бога -во что верю я или уничтожения,как верят другие,например адвентисты седьмого дня.
Суть не меняется -это не просто смерть обычного умирания.

Цитата:
" ибо каждому человеку надлежит умереть-а потом суд"- я так понимаю именно на основании наших поступков в этой жизни-потом каждый получит по заслугам?
тогда как же получается что возмездие за грех -смерть,а потом ещё одно возмездие? как то тоже странно..

ещё не верю что и плохим и хорошим-всем дастся ещё один шанс в 1000 летнем царстве-тогда наша нынешняя жизнь роли вообще не играет? а если в царстве воскреснут только праведники-зачем написано-будет воскресение праведных и неправедных? только для того что бы грешников казнить? нафига их тогда воскрешать?
какое наказание получат тогда грешники????по учению ОСБ-вообще никакого



Нет согласно Писанию никакого воскрешения во время тысячелетия !Я уже писал про изьны толкования ОСБ про воскресение во время Тысячелетия-есть тема такая на форуме .

Будет 2 одно до ,а второе после. И одно для правденых ,а другое для грешников .
Как и написанно что одни воскреснут для жизни ,иные для осуждения.
Не пытайся все понять через призму ОСБ.
Лучше правильно сказала-библию читай!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первосвященник для помазанников...
СообщениеДобавлено: Ср авг 19, 2009 3:26 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 10:14 pm
Сообщения: 402
Брат Лука писал(а):
Как и написанно что одни воскреснут для жизни ,иные для осуждения.

А какой смысл воскрешать для осуждения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первосвященник для помазанников...
СообщениеДобавлено: Ср авг 19, 2009 5:38 pm 

Зарегистрирован: Чт июл 23, 2009 5:23 pm
Сообщения: 107
Вопрос к товарищу малому, и другим апологетам ОСБ - это и есть наиболее точное понимание Библии?

Не ошибается тот, кто ничего ни делает.

_________________
Матфея 18:3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первосвященник для помазанников...
СообщениеДобавлено: Ср авг 19, 2009 10:39 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
Contrast писал(а):
Брат Лука писал(а):
Как и написанно что одни воскреснут для жизни ,иные для осуждения.

А какой смысл воскрешать для осуждения?

вопрос непонятен..А зачем тогда Богу судить мир? Осуждение это разве уничтожение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первосвященник для помазанников...
СообщениеДобавлено: Ср авг 19, 2009 10:40 pm 

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 10:42 pm
Сообщения: 1588
Откуда: Киев,Украина
малой писал(а):
Вопрос к товарищу малому, и другим апологетам ОСБ - это и есть наиболее точное понимание Библии?

Не ошибается тот, кто ничего ни делает.

Малой это же не ошибки-это неисправленные учение ..ВИБР не изменял ничего..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первосвященник для помазанников...
СообщениеДобавлено: Чт авг 20, 2009 1:04 am 

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 10:14 pm
Сообщения: 402
Брат Лука писал(а):
Contrast писал(а):
А какой смысл воскрешать для осуждения?

вопрос непонятен..А зачем тогда Богу судить мир? Осуждение это разве уничтожение?


Как ты написал - так я и поставил вопрос, потому что почти каждое слово Писания переводят по разному, и соответственно вкладывают в него различный смысл. И к тому же, располагают все эти события по разному по времени. Отсюда и разнообразие вариантов в учениях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: