Псалом 146:3-4(ПНМ) звучит так: "Не надейтесь ни на вельмож, ни на сына низкого человека, у которого нет никакого спасения. Дух его выходит, он возвращается в свою землю; в тот день его помышления исчезают"
По утверждениям СИ этот стих доказывает, что после смерти сознательного существования нет. Отрывки, в которых говорится, что дух выходит из человеческого тела, следует понимать в том смысле, что жизненная сила в человеке больше не существует. В книге "Ты можешь жить вечно в раю на Земле" написано следующее: "Чувства человека-слух, зрение, осязание, обояние и вкус,-которые тесно связаны со способностью думать, перестают функционировать. Согласно Библии, мертвые находятся в состоянии полной бессознательности". Это точка зрения ОСБ.

А, что считают по-этому поводу богословы? Некоторые богословы считают, что в момент смерти прекратятся и исчезнут планы людей, их амбиции и замыслы относительно будущего. Т.е. планы человека и его замыслы относительно будущего умирают вместе с ним, а сознание остается.
Какие есть мнения на этот счет? Поделитесь, пожалуйста!

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант

Не знаю как богословы, а я за последние полгода резко начала клониться к тому, что да, обладает. Возможно, мне просто этого хочется.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.

Вопрос звучит интересно, зашли посмотреть. Лучше всех из людей об этом знают те, кто уже дожил до смерти. Вот у них бы спросить
Псалом 146:3-4 "Дух его выходит, он возвращается в свою землю; в тот день его помышления исчезают " Так - вам отвечает Бог на ваш вопрос. Вы и вправду надеетесь, что богословы знают лучше? Не обижайтесь, пожалуйста, IrNik, просто смотрим, кого что здесь волнует.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Ящик, да нисколько я не обижаюсь. Просто мнение разных людей хочется узнать. Конечно, ответ на этот вопрос мы точно узнаем только после смерти. Но позиция ОСБ очень уж напоминает атеистическую. Позиция богословов меня почему-то больше устраивает.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант

По мнению Христа, отнюдь не исчезают. См. Лук. 16 гл.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Ну никак без притчи не получается, хоть уже сто раз сказано что вполне вероятно что там другой смысл.
IrNik нельзя говорить что все богословы другого мнения. Вот у меня есть книга одного из лучшых богословов Оскара Кульмана "Бессмертие души или воскресение мертвых?" или такие богословы как Джон Купер и Самуель Баккиоки и т.д. они протестанты и учат что душа это сам человек -его жизнь.

Я не знаю, но настаиваю, что это суть не главное.

А что из одного обрывка стиха можно развить целую теорию - так это во всех церквях умеют. И у всех получаются различные учения, и все - истинно-библейские.

Слово переводится как : помышление, замысел.(Еврейский лексикон Стронга (с) Bob Jones University )
Речь идет не о потере сознания, а о том, что исчезают все замыслы и помышления, связанные с жизнью человека в этом мире.
Кстати говоря, Ящик ответов, эти слова говорил не Бог, а автор псалмов, вероятнее всего Давид.

Задав вопрос к этой теме, вы ведь сами привели цитату из слова Бога о том, что в день смерти человека - все помышления его исчезают. Прислушайтесь, пожалуйста, что мы пытаемся вам сказать: это положение вещей об отсутствии сознания умерших - вам объясняет Сам Бог устами псалмопевца.
Может ли кто из людей знать об этом лучше или больше, чем знает Бог?
А вот с этого надо было бы, пожалуй, и начинать: настало время, когда учителей выбирают по своим предпочтениям -2Тим.4:3,4.
Кто есть бого-словы? Это всего лишь люди, которые всего лишь размышляют о слове Бога. А что есть истина? Это слово Самого Бога или размышления людей о слове Бога? Написано: "от истины отвратят слух и обратятся к басням" -2Тим.4:4. Не уходите IrNik:, пожалуйста, и вы - туда же.
Но, впрочем, виноваты: вы же сказали, что вам мнение людей об этом хочется узнать, а не Бога.
А ОСБ в данном случае - обвинять в атеизме несправедливо. Оно всего лишь приводит то слово Бога, которое отвечает на ваш вопрос. Библия - большая книга, и много лет понадобится, чтобы найти в ней ответ Бога на этот вопрос самому, если кто не покажет его раньше из Псалма или из Экклез.9:10 "в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости"

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Это - ваша нетрадиционность, наверное, вам мешает признать, что Писание - Боговдохновенно, и Сам Бог часто говорил устами Давида. Об этом - Давид и сам сообщает: "Дух Господень говорит во мне, и слово Его на языке у меня" -2Цар.23:2.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Задав вопрос к этой теме, вы ведь сами привели цитату из слова Бога о том, что в день смерти человека - все помышления его исчезают. Прислушайтесь, пожалуйста, что мы пытаемся вам сказать: это положение вещей об отсутствии сознания умерших - вам объясняет Сам Бог устами псалмопевца.
Ящик, но ведь слово помышление или помыслы в переводе с древнееврейского языка обозначает планы и намерения и разве не логично истолковать слова псалмопевца в том смысле, что в момент смерти человека заканчиваются и обращаются в ничто его планы и надежды?
Только не приписывайте позицию ОСБ тому, что это объясняет Сам Бог. Объясняют люди, что в ОСБ, что в других конфессиях.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант

IrNik, откуда ты взяла это текст? Перед мной лежит ПНМ в
печатном виде и там буквально Псалом 146:3-4 звучит так:

3. Не полагайтесь на знатных, на сына человеческого,
в котором нет спасения.
4. Выходит дух его, и он возвращается в свою землю.
В тот день исчезают его мысли.


Разница все же есть. В твоем тексте говорится не просто
о человеке, а о сыне низкого человека.
Можно подумать, что у сына не низкого (высокого)
человека все иначе?

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Насчет книги Екклесиаста можно сказать, что существует 2 точки зрения на положение человека в мире. Одна-это светский, материалистический взгляд, в рамках которого все понимается с ограниченной, земной позиции, без учета Личности Бога и Его участия в делах человека. А 2 точка зрения-это благочестивый, духовный подход, который рассматривает жизнь и ее проблемы, воздавая должные почести Богу. И вот многие богословы полагают, что текст из Екклес.9:1-10 отражает как раз земную точку зрения, не подкрепленную божественным откровением. Поэтому, с чисто человеческой точки зрения мертвые ничего не знают.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант

Эти две точки зрения богословов - на самом деле, (вчитайтесь в них) - не отличаются одна от другой по существу, только - сформулированы по-разному, а суть одно, и одна и вторая - земные, ибо книга Екклезиаста рассказвает человеку - о нём же самом, о положении вещей, жизни и проблемах человека, как живущего, так и умершего, с той лишь разницей, что живущий - в состоянии воздавать почести Богу при желании, а умерший - нет, ибо ни желаний ни возможности не имеет. Причём, рассказывает книга об этом - словами Того, кто это положение вещей знает - словами Бога, ибо мудрость Соломон имел не свою, а Божью -3Цар.3:12. Поэтому - эта книга является как раз-таки Божьим откровением реального положения вещей о жизни и смерти - для каждого человека, который только дочитает до этого места из слова Бога.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Бог иногда говорил устами Давида, или всегда говорил?
Говорил-ли Бог через уста всех персонажей Библии? Все слова текста от Бога, или священники написали свои мыли и желания?
То, что ап. Павел верил, что все Писание богодухновенно, еще не гарантия, что это так и есть. Павлу был присущ фанатизм, и если он заблуждался в одном, преследуя учеников Христа, нет никакой гарантии, что он не заблуждался, считая Писания богодухновенными.
**********************
Как вы думаете, Бог,(вернее библейская версия Бога) который есть истина, может-ли учить учеников тому, что Сам не соблюдал?
Почему ученикам предписано прощать долги просто так и не требовать назад,
а Бог грехи прощает за взятки?
(жертвоприношения: сначала рогатого скота, а потом Христа?)
**********************
Есть люди, побывавшие по ту сторону и не терявшие сознания, (клиническая смерть).
Чем их свидетельства хуже свидетельств евангелистов? Тем, что их не канонизировала церковь?