Текущее время: Ср окт 05, 2022 3:39 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 342 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение книги "Свидетели Иеговы. Некуда идти"
СообщениеДобавлено: Ср сен 21, 2022 10:54 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 5377
Цитата:
У вас, как и у него - своя голова есть
Его голова -это его "шеф"...и не он использует её , а она -его (это -как ОСБ использует СИ)! :prankster:

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение книги "Свидетели Иеговы. Некуда идти"
СообщениеДобавлено: Ср сен 21, 2022 1:04 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 26, 2018 6:48 pm
Сообщения: 338
Astvaṱ True писал(а):
Интересующийся писал(а):
Да, да, да. Священный Коран был ниспослан с небес Аллахом. И книга Мормона писалась не по воле того человека который её написал, а была написана т. н. «изменёнными египетскими» знаками древними пророками, обитавшими в Америке тыщи лет тому назад. И вестница господня Елена Уайт, труды которой легли в основу вероучения такой церкви, численность членов которой ныне превышает численность свидетелей Иеговы, записывала свои пророчества не по воле своего мужа или какого-то другого человека, который заставлял её это делать. Кстати, кроме тех пророчеств которые имеются в библии есть немало и других древнееврейских пророчеств.

А вы думаете не спосланы? Или переработаны другие источники, как например в известных журналчиках?

В НЗ также как и в известных журнальчиках переработаны другие источники, на которые часто ссылаются авторы евангелий и посланий своим достопочтенным и возлюбленным. И значительная часть Корана это переработка еврейских священных писаний. И труды вестницы господней Е. Уайт это переработка написанного в библии. И в Книге мормона это упоминается в переработанном виде.

Astvaṱ True писал(а):
Там есть смысловые противоречия основных идей?

Есть.

Astvaṱ True писал(а):
Да и тексты лучше смотреть орегиналы - зачастую "при переводе теряется смысл"

Чтобы изучать оригинальные древние тексты надо ж в совершенстве знать те древние языки на которых они написаны. Кстати, из упомянутых мною пророческих трудов сохранились только рукописи Е. Уайт и никто из наших современников не видел ни тех золотых пластин, с которых списывалась книга Мормона, ни того что писалось во дни жития-бытия пророка Мухаммеда, ни первоисточников тех имеющихся в библии писем которые писали своим поклонникам апостолы, ни подлинников того что было написано во дни Моисея и других еврейских пророков.

Astvaṱ True писал(а):
Интересующийся писал(а):
https://hightech.fm/2020/03/14/dead-sea-scrolls-fake" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow" rel="nofollow

Статья - основана на манипулятивных данных, все рукописи попались под подозрение изза того что некоторые оказались подделкой.

Подделкой оказалось всё что удалось проверить. А на манипулятивных данных основаны все т. н. священные писания и все они рекламируются как ниспосланные с небес, данные богом или ангелами, богодухновенные и т. п. с целью манипулирования теми кто поверит.

Astvaṱ True писал(а):
Здесь вопрос зачем их подделали? Не для того ли чтобы настоящии источники остались у владельца?

За тем же самым зачем подделывались и подделываются под старинные египетские папирусы и многие другие артефакты, картины знаменитых художников, яйца Фаберже и прочее, с подделки чего можно иметь какую-то выгоду.

Astvaṱ True писал(а):
Интересующийся писал(а):
А свидетели Иеговы бездумно доверяют тем же самым писаниям которым доверяет мипо, который также как и они рекламирует их как самые-самые в мире и также как и они любит выдёргивать с них цитаты и прибавлять их к своим изречениям?

У вас, как и у него - своя голова есть. И вы ею успешно пользуетесь.

В голове у гиганта мысли мипо со вторым несогласие, по его мнению это моя голова успешно мною пользуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение книги "Свидетели Иеговы. Некуда идти"
СообщениеДобавлено: Ср сен 21, 2022 8:07 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 27, 2021 4:28 pm
Сообщения: 156
мипо писал(а):
Его голова -это его "шеф"...и не он использует её , а она -его (это -как ОСБ использует СИ)! :prankster:

Интересующийся писал(а):
В голове у гиганта мысли мипо со вторым несогласие, по его мнению это моя голова успешно мною пользуется.

Ну... Смотря что вы считаете ведущим, а что ведомым. Информацию которая роится у вас в голове или саму голову. :-k :lol:

_________________
В ревностном поиске нет необходимости. Путь уже обозначен. Ты должен просто подбирать ключи...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение книги "Свидетели Иеговы. Некуда идти"
СообщениеДобавлено: Ср сен 21, 2022 8:50 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 26, 2018 6:48 pm
Сообщения: 338
Это точно знает мипо, а я по мнению этого гиганта мысли, который совсем не бездумно доверяет "Писаниям от еврейского Бога", не способен даже и более простого понять, потому что у меня не работает логическое мышление, о чём он публично и жирным шрифтом, чтоб было виднее, сообщал Сб сен 17, 2022 11:33 pm.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение книги "Свидетели Иеговы. Некуда идти"
СообщениеДобавлено: Ср сен 21, 2022 10:29 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 5377
Цитата:
Это точно знает мипо
Конечно знаю и использую этот нюанс на практике:
исследую сам Источник информации, а не "информацию, роящуюся в голове(чьей-то)"...

Серия изданий текстов "Рукописей Мертвого моря" выпуска от Эмануила Тов-а находится у меня дома...
А сами оригиналы этих рукописей хранятся в специальном музее(со специально поддерживаемым искусственным климатом для них) в Израиле (а не в Америке)... После обнаружения выяснилось, что многие из свитков были разрушены временем и подверглись восстановлению в течение долгих лет из отдельных фрагментов пергамента/папируса -с помощью участия специалистов по древним языкам и специального оборудования.

https://all-israel.livejournal.com/143406.html
"Сами свитки находятся в отдельном помещении, куда ведет коридор. Это круглый зал, по краям которого можно увидеть многочисленные оригиналы рукописей, а рядом, что очень удобно, помещен английский перевод. Там можно увидеть "Свиток псалмов"...
В центре зала находится огромный барабан, куда помещены уже не оригиналы рукописей, а факсимиле (то есть копия) "Великого свитка Исайи". Это единственная из библейских книг, дошедшая до нас в полном виде. Она состоит из 66 глав, так что полная длина свитка - 7 метров. Интересно, что копии свитка выложены на стенде и намотаны на деревянные палки, подобные тем, на которые в синагоге намотана Тора. Подлинный свиток можно увидеть только частично, в витринах, расположенных вокруг."

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение книги "Свидетели Иеговы. Некуда идти"
СообщениеДобавлено: Ср сен 21, 2022 11:06 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 26, 2018 6:48 pm
Сообщения: 338
Это ж мипо разместил тут информацию роившуюся в чьей-то голове, а не из пальца её высасывал, как он, бывало, это делал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение книги "Свидетели Иеговы. Некуда идти"
СообщениеДобавлено: Ср сен 21, 2022 11:35 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 5377
Я понимаю, что до Вас туго доходит, поэтому "пережую" Вам: это информация не "из чьей-то головы", а из официального "Музея Рукописей Мертвого моря" в Израиле.

А Вы -чего полезного "разместили"?... -Лишь бы ляпнуть шо-небудь?...

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение книги "Свидетели Иеговы. Некуда идти"
СообщениеДобавлено: Чт сен 22, 2022 12:40 am 

Зарегистрирован: Пт янв 26, 2018 6:48 pm
Сообщения: 338
мипо писал(а):
Я понимаю, что до Вас туго доходит, поэтому "пережую" Вам: это информация не "из чьей-то головы", а из официального "Музея Рукописей Мертвого моря" в Израиле.

А откуда эта информация взялась в этом музее мипо понимает?

мипо писал(а):
А Вы -чего полезного "разместили"?... -Лишь бы ляпнуть шо-небудь?...

Всё что я размещал на этом форуме было для кого-то полезно. А как гигант мысли мипо отличает полезное от неполезного?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение книги "Свидетели Иеговы. Некуда идти"
СообщениеДобавлено: Чт сен 22, 2022 11:40 am 

Зарегистрирован: Пт авг 27, 2021 4:28 pm
Сообщения: 156
мипо писал(а):
исследую сам Источник информации, а не "информацию, роящуюся в голове(чьей-то)"...

Ам.. немного уточню что я имел ввиду: голова, а точнее головной мозг это образно говоря био-процессор, а сам человек - его мышление и поведение, основываются в перую очередь на опыте - тое информации которую он получил за жизнь. Так ведь? По этому я и говорю что он пользуется головой а не голова им.
Но человек корректируется фактами, если он конечно готов к этому. По этому да - чужая голова (оболочка) потемки - еще и с неизвестно откуда взятым опытом, по этому да, есть смысл смотреть источники.

мипо писал(а):
https://all-israel.livejournal.com/143406.html
"Сами свитки находятся в отдельном помещении, куда ведет коридор. Это круглый зал, по краям которого можно увидеть многочисленные оригиналы рукописей, а рядом, что очень удобно, помещен английский перевод. Там можно увидеть "Свиток псалмов"...
В центре зала находится огромный барабан, куда помещены уже не оригиналы рукописей, а факсимиле (то есть копия) "Великого свитка Исайи". Это единственная из библейских книг, дошедшая до нас в полном виде. Она состоит из 66 глав, так что полная длина свитка - 7 метров. Интересно, что копии свитка выложены на стенде и намотаны на деревянные палки, подобные тем, на которые в синагоге намотана Тора. Подлинный свиток можно увидеть только частично, в витринах, расположенных вокруг."


Да, сам бывал в Хейкаль Хасефер, есть там что посмотреть. Жаль мужик ганяет - пофоткать не дает ниче )) В сл. раз нужно будет скрытую камеру намутить гдето в рюкзак...

Интересующийся писал(а):
А откуда эта информация взялась в этом музее мипо понимает?


Что-то из земли выкопали, что-то в пещерах нашли, чтото перекупили как вот упомятый мипо свиток Исаии, который по радиоуглеродному анализу датируется промежутками 356 д.р.Х–100 п.р.Х. годами, копия которого там на барабан накручена.

_________________
В ревностном поиске нет необходимости. Путь уже обозначен. Ты должен просто подбирать ключи...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение книги "Свидетели Иеговы. Некуда идти"
СообщениеДобавлено: Чт сен 22, 2022 5:52 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 26, 2018 6:48 pm
Сообщения: 338
Astvaṱ True, я ж спрашивал у мипо не о том откуда взялись те оригиналы "Рукописей Мертвого моря", о которых он тут рассказывал. А откуда Вам это стало известно и какие есть гарантии того что эти сведения верны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение книги "Свидетели Иеговы. Некуда идти"
СообщениеДобавлено: Чт сен 22, 2022 8:47 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 27, 2021 4:28 pm
Сообщения: 156
Интересующийся писал(а):
Astvaṱ True, я ж спрашивал у мипо не о том откуда взялись те оригиналы "Рукописей Мертвого моря", о которых он тут рассказывал. А откуда Вам это стало известно и какие есть гарантии того что эти сведения верны?


А откуда вам известно что земля круглая и что вы существуете? Скажете: "Я мыслю - по этому существую"? :lol:
Все можно поставить под сомнения. И конечно же все те стати в энциклопедиях, включая википедию об упомянутых источниках тоже можно подвергнуть сомнению. Вы же лично к ним не прикасались?
Вы же не проводили сложные химические анализы над этими кусками кожи, "медными", "серебрянными свитками" например из Кетеф Хеном?

Но когда вы включитесь в игру, вам станит интересной эта головоломка. :wink:
А все начинается с "имени". Как там пел Шура шепелявой речью? "Всё отмечено старым именем"? :-k

_________________
В ревностном поиске нет необходимости. Путь уже обозначен. Ты должен просто подбирать ключи...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение книги "Свидетели Иеговы. Некуда идти"
СообщениеДобавлено: Чт сен 22, 2022 10:39 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 26, 2018 6:48 pm
Сообщения: 338
Astvaṱ True писал(а):
А откуда вам известно что земля круглая и что вы существуете? Скажете: "Я мыслю - по этому существую"? :lol:

О том что Земля круглая мне известно из того что тут: https://jwforum.org/viewtopic.php?f=3&t=10154. А о том существую ли я или нет точно знает гигант мысли мипо.

Astvaṱ True писал(а):
Все можно поставить под сомнения. И конечно же все те стати в энциклопедиях, включая википедию об упомянутых источниках тоже можно подвергнуть сомнению. Вы же лично к ним не прикасались?
Вы же не проводили сложные химические анализы над этими кусками кожи, "медными", "серебрянными свитками" например из Кетеф Хеном?

Статьи в энциклопедиях, в т. ч. и википедии, и подвергаются сомнениям, и корректируются, и удаляются как дэза, не подлежащая исправлению. А Вам же даже и сфоткать не позволии те куски кожи что хранятся в Хейкаль Хасефер. А ныне ж можно свободно купить и хорошо сохранившиеся медные и серебряные очень старинные изделия, и полуистлевшие папирусы и куски кожи с рисунками и текстами, которые от прикосновения рассыпаются и поэтому продаются в наглухо закрытых футлярах из стекла или прозрачной пластмассы, но к ним прилагаются сертификаты с подписями и печатями, удостоверяющие что посредством сложных анализов в специальных лабораториях было установлено что это очень древние находки. И щепки от того креста на котором был распят И. Христос в Израиле в свободной продаже и стоят гроши.

Astvaṱ True писал(а):
Но когда вы включитесь в игру, вам станит интересной эта головоломка. :wink:
А все начинается с "имени". Как там пел Шура шепелявой речью? "Всё отмечено старым именем"? :-k

Меня уже давненько включили в ту игру, о которой поётся тут: https://www.youtube.com/watch?v=-tMz7Fer9ug


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение книги "Свидетели Иеговы. Некуда идти"
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2022 2:33 am 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 5377
Цитата:
Все можно поставить под сомнения
Ага, как в анекдоте:
"Никому нельзя верить, даже себе! -Хотел ведь только пукнуть... -Думал мужик, стирая свои трусы." :lol:

...Есть такие персонажи, которые "если бы кто и из мёртвых воскрес -не поверят". (И.Христос)

В данной сфере -подделки весьма легко вычислить, если есть опыт работы с неподдельными рукописями.
Кроме того, в "научном мире" принято сперва проверять подлинность документов, а уж затем изучать их.
Например, вот весьма древнее исследование от Академии Наук СССР: "Амусин И.Д. Рукописи Мертвого моря. Ответственный редактор С.И.Ковалев. М.: Издательство академии наук СССР. 1960".

Но, конечно, тут можно возразить, что АН СССР состояла в мировом заговоре сионистов... 8-)

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение книги "Свидетели Иеговы. Некуда идти"
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2022 11:00 am 

Зарегистрирован: Пт авг 27, 2021 4:28 pm
Сообщения: 156
Интересующийся писал(а):
Статьи в энциклопедиях, в т. ч. и википедии, и подвергаются сомнениям, и корректируются, и удаляются как дэза, не подлежащая исправлению.

Ну так не оспорили же анализ именно свитка Иссаии. Также не оспорили серебрянных свитков Кетеф Хеном. А если и оспорили, есть Ленинградский кодекс и кучи других текстов. Кучи переводов средневековья типа Женевской, Острожской библий и более древние типа Вульгаты.

Интересующийся писал(а):
А Вам же даже и сфоткать не позволии те куски кожи что хранятся в Хейкаль Хасефер. А ныне ж можно свободно купить и хорошо сохранившиеся медные и серебряные очень старинные изделия, и полуистлевшие папирусы и куски кожи с рисунками и текстами, которые от прикосновения рассыпаются и поэтому продаются в наглухо закрытых футлярах из стекла или прозрачной пластмассы, но к ним прилагаются сертификаты с подписями и печатями, удостоверяющие что посредством сложных анализов в специальных лабораториях было установлено что это очень древние находки.

Ну врятли получится купить простолюдину действительно ценные артефакты в свободной продаже.

Интересующийся писал(а):
И щепки от того креста на котором был распят И. Христос в Израиле в свободной продаже и стоят гроши.

Такие вещи да- купить можно и просто людину.

_________________
В ревностном поиске нет необходимости. Путь уже обозначен. Ты должен просто подбирать ключи...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение книги "Свидетели Иеговы. Некуда идти"
СообщениеДобавлено: Пт сен 23, 2022 11:48 am 

Зарегистрирован: Пт янв 26, 2018 6:48 pm
Сообщения: 338
мипо писал(а):
Цитата:
Все можно поставить под сомнения
Ага, как в анекдоте:
"Никому нельзя верить, даже себе! -Хотел ведь только пукнуть... -Думал мужик, стирая свои трусы." :lol:

Точно; сейчас такое время что не стоит верить даже и авторитетным учёным с документами, удостоверяющими что они доктора наук, а надо верить только свидетелям Иеговы...

мипо писал(а):
...Есть такие персонажи, которые "если бы кто и из мёртвых воскрес -не поверят". (И.Христос)

Есть и такие персонажи которые и в поле чудес в стране дураков поверят, как тот о котором упоминается в Пр. 14.15 и покуда живут на свете такие персонажи, многим пересказывателям и трактовщикам речей И. Христоса с руки жить обманом.

мипо писал(а):
В данной сфере -подделки весьма легко вычислить, если есть опыт работы с неподдельными рукописями.
Кроме того, в "научном мире" принято сперва проверять подлинность документов, а уж затем изучать их.

Вряд ли у мипо есть опыт такой работы и он лично проверял подлинность тех рукописей, которые он тут рекламировал как полинные; ставлю сто против одного что в этой сфере этот гигант мысли простодушно верит "общепринятому" от "общепринятых с документами".

мипо писал(а):
Например, вот весьма древнее исследование от Академии Наук СССР: "Амусин И.Д. Рукописи Мертвого моря. Ответственный редактор С.И.Ковалев. М.: Издательство академии наук СССР. 1960".

Но, конечно, тут можно возразить, что АН СССР состояла в мировом заговоре сионистов... 8-)

Можно возразить и что это "весьма древнее исследование". По сравнению с древностью той информации которая имеется в исследуемых рукописях этому исследованию без году неделя. А эти "общепринятые с документами" Амусин и Ковалёв имели доступ к этим рукописям и лично сами тщательно проверяли их подлинность, или даже и не видели их вблизи и писали о них базируясь на той информации которая была им доступна?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 342 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron