Олеся, а может это наши дела как пень на виду у всех? Или себя не видим?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Твои предложения?

Перестать искушать долготерпение Бога и пока Он не начал изливать семь чаш гнева на людей, и в первую очередь, на Свой народ,
поступить каждому так, как поступил царь Ниневии и все его поданные после проповеди Ионы пророка. Иона 3:5-10

"Но и ныне еще говорит Господь: обратитесь ко Мне всем сердцем своим в посте, плаче и рыдании.
Раздирайте сердца ваши, а не одежды ваши, и обратитесь к Господу Богу вашему:
ибо Он благ и милосерд, долготерпелив и многомилостив и сожалеет о бедствии" Иоиль 2:12-18

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Дельное приедложение. С чего начнём?

Амила считает, что Иегова уже не руководит свидетелями Иеговы так же, как не руководит современным Израилем (Израилем - государством и израилем - израильтянами или иудеями, живущими не только в государстве Израиль, но и по всему лицу Земли, имхо): Для всех, кто думает, что Его свидетели - те, кто свидетельствует об Иегове словом и делом - являются средой Его народа и до сих пор - сообщаем о том, что Писание говорит иначе.
Писание разъясняет, что Иегова не оставляет свой народ до определённых обстоятельств, и даже тогда, когда Его народ древности переставал быть Ему верным, Иегова оставался верным Своему народу, как написано:"Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию?" -Римл.3:3 и "если мы неверны, Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может" -2Тим.2:13. Если вспомнить, в какой исторический момент Иегова разорвал Свои отношения -Ветхий Завет - с древним Своим народом - то этот момент наступил в момент гибели Иисуса Христа; разорвавшаяся в храме завеса была для дома Израиля знамением разрыва отношений Бога с ними, служителями В.З. -Мтф.27:51, Евр.10:19,20. Однако ДО этого момента, несмотря отступничество древних Израиля и Иудеи, Иегова всё ещё давал шанс Своему народу стать верным Ему и вразумлял их через пророков, ибо "жлел народ Свой", как написано -2Прлпмн.36:14,15 "Да и все начальствующие над священниками и над народом много грешили, подражая всем мерзостям язычников, и сквернили дом Господа, который Он освятил в Иерусалиме. И посылал к ним Господь Бог отцов их, посланников Своих от раннего утра, потому что Он жалел Свой народ и Свое жилище".
Во времена, когда руководители народа Бога восстановленного из руин поклонения Иегове - снова пришли в негодность сами и сделали негодным народ - Иегова снова послал к "погибшим овцам дома израиля" - пророков - Иоанна-крестителя и Иисуса, вразумлявших их -Лука1:15-17 ,Мтф.18:11, 15:24. Шанс исправить пути свои народ Иеговы имел вплоть до смерти Христа, но и после его смерти - обращение "участников" убийства Христа - было принято Богом - Деян. 3:14,17; 6:7.
На основании этого НЕ следует думать, что Иегова отвратится от Своих в нелёгкий период, когда, согласно предсказанного в Писании, "беззаконник сядет в храме Бога" - руководители свидетелей Его придут "в негодность" и сделают каменными сердца многих из народа его . Это невозможно: - Иегова не оставит без своего руководства народ Свой - ДО самого Армагеддона. Так говорит Писание: перед Армагеддоном Иисус будет вразумлять свои собрания, в которых начнут происходить беззакония -Откр.1:20, 2, 3 главы. "Кого люблю, того и наказываю, будь ревностен и покайся" -Откр.3:19. Не буквально, конечно: кто-то будет вразумлён от прочитанного в этот период в Библии, кто-то получит вразумление иным путём, может быть, через братьев или сестёр, а может быть - и от посторонних наблюдателей, замечающих, что со свидетелями - нелады в плане человеческих качеств. Кто-то дождётся свидетельства последних пророков перед Армагеддоном. Весь период их пророчества и гонения "внешним двором", а также - период с момента их и убийства до самого Армагеддона - ещё будет дан шанс обратиться и исправить пути свои пред Богом -Откр.11:2,7,13б, 14:13. Не сдавайтесь, братья и сёстры, что бы - ни происходило в собраниях - ибо "конечно, знает Господь, как избавлять
благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания" -2Пет.2:9
Подробнее об этом можно прочесть здесь -
http://jwquestion.narod.ru/st_4.html

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Семиголовый Ящик ОТВЕТОВ, ты на меня наговариваешь
бо я таких слов никогда и нигде не произносила.
Я всегда утверждала и буду утверждать, что организация СИ Божья,
но находится в последние дни, как и предупреждало об этом Писание, в отступничестве.

А вышеприведенная тобой цитата - не моя, а Николая Вара.
Прочти внимательно его постинг от Пн ноя 05, 2007 1:21 на стр.6
вот здесь: viewtopic.php?f=1&t=1942&p=83295#p83295

Кстати, чуть ниже постинга Н. Вара на стр.6 прочти мой пост, написанный Пн ноя 05, 2007 10:42,
во второй части которого я как раз выражаю свое несогласие именно с той его цитатой,
авторство которой ты мне приписываешь выше то ли умышленно, то ли случайно.

Кроме того, вышеозначенные слова Н.Вара
были процитированы мной 29 мая 2008 9-33 на стр.14
вот тут: viewtopic.php?f=1&t=1942&st=0&sk=t&sd=a&start=195

Семиголовый Ящик, открой пошире свои глаза и убедись,
что слова Н. Вара были процитированы мной с указанием ссылки на его постинг.

Ящик ОТВЕТОВ, я жду от тебя извинений за оговор.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Приносим свои искренние извинения, Амила, от невнимательности и нехватки времени - оговор, прости, будь ласка Но мы рады узнать, что в отношении орагнизации с.И - наши мнения похожи:

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

От души и искренно прощаю.
Желаю вам бесчисленных благословений от Бога.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Амила, извини, пожалуйста, я, не знал, что критические посты в твоей " апологии" писать нельзя. Слушаюсь и повинуюсь и ухожу по указанной тобой ссылке в "эту высокую трибуну".



Ну, так 1917, а не 1914.
Или ты считаешь, что пророк имеет право на приблизительность? Этакое приблизительное пророчество.

После всех корректировок конкретно дата 1914 прозвучала впервые именно из уст Барбера. Так он не был ни ИБ, ни СИ, а был адвентистом.
Более того, он, кажется, отрицал спасение через жертву Христа. Тоже мне, пророк...



Амила, конец времен язычников однозначно означает конец их ВЛАСТИ. Поэтому не заметить конец их власти невозможно ни им самим, ни сторонним наблюдателям.
Язычники властвуют до сих пор.А это значит, что их времена еще не кончились.

Некоторые СИ выкручиваются из этой ситуации так. Они говорят: времена язычников и их власть кончились в 1914 году только в "глазах Бога", якобы. Вот так. Но это, действительно, смешно, так как "в глазах Бога" они никогда не имели, ни власти, ни авторитета, ни влияния.
Совершенно ясно, что "времена язычников" означают реальную их власть на земле.



само собой, имхо. Однако, не стоит забывать, что право делать выводы лично каждому дал сам Господь, сказав: "по плодам узнаете их".
Понимаешь, Амила, не надо путать, "осуждение", чего, конечно, мы не должны делать, c "узнаванием по плодам", что мы обязаны делать, чтобы "беречься" не быть "обольщенными" (Матф.24:4).




Это исполнилось в 1-м веке. Иисус умножил ведение пророчеств:

Луки 24:
44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.



Я их "узнал по плодам", а что думает Бог о них не знает никто, даже ты.



Если так рассуждать, то надо на всякий случай верить всем, кто претендует быть пророком Бога. А это опасно.
Еще раз повторяю: не надо путать "осуждение" c "узнаванием по плодам".

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Читаешь эти изыски по Библии и понимаешь что "тихо шифером шурша....". Люди вы че на полном серьезе лезете в эти дебри или это у вас такой способ приколоться?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Неотел, все серьезно, никто не прикалывается. Слишком много людей на протяжении слишком большого времени верили и верят в 1914 год.
Здесь есть, что обсудить.

_________________
любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам. (Рим.5:5)

Тогда воистину "горе от ума".

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

О, премудрый neo, ты сказал истину, ибо Писание говорит:
"потому что во многой мудрости много печали;
и кто умножает познания, умножает скорбь" -Екл.1:18
Мир дому твоему, neo!

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Без юмора, Амила. Сии ехерцисы по писанию сильно смахивает на надмивание ума. Ей Богу серьезно влезать куда не следует да еще думать что сие правильно? Экзегеза Откровения и сопутствующих мест никуда не годиться ибо притягивается за уши к любому нужному событию. Я вполне серьезно считаю, что всякие попытки подогнать Откровение под какие-либо события просто аут.
Есчо не надоело играть в продвинутых?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Иак.1:5-8


neo, а под какие нужные события ты пробовал притягивать за уши Откровение?

Мир дому твоему, neo!

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"