Текущее время: Чт июл 30, 2026 6:30 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: СИ vs. Лютеранство
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2006 12:09 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1987
Граждане, я тут подумал на досуге... А почему бы не экстраполировать доктринально-статистический пафос СИ, который они пускают в ход для подтверждения своей "истинности", на какую-нибудь христианскую конфессию, и не сделать из нее "народ Бога" по рецепту ОСБ? :)
Возьмем, к примеру, лютеран и сравним их немного с СИ:

Чем хвалятся СИ:

Цитата:
Число Свидетелей Иеговы составляет (на 2006 год) почти 6 000 000. ОСБ зарегистрирована в 235 странах мира и т.д.

Число лютеран мира составляет почти 75 000 000. Эта вера объединяет людей разных рас и национальностей по всему земному шару. Более того - их число неуклонно растет. Господь благословляет свой народ!

Цитата:
Свидетели Иеговы в России появились более ста лет назад!

В России лютеране появились в XVI веке.

Цитата:
На протяжении всей истории СССР Свидетели Иеговы подвергались репрессиям за свои религиозные взгляды, особенно в период сталинизма.
Преследования Свидетелей Иеговы в годы правления Сталина отличались особой жестокостью. Например, в номере "Сторожевой Башни" за 1 февраля 1946 г. сообщалось, что более тысячи Свидетелей Иеговы были депортированы в Сибирь из Западной Украины. В 1946-1949 гг. многие Свидетели Иеговы были осуждены на 25-летний срок заключения и отправлены в концентрационные лагеря.
Несмотря на преследования, Свидетели Иеговы на территории СССР имели централизованную структуру и руководство
8 апреля 1951 г. более 5 тысяч семей Свидетелей Иеговы с Украины, Белоруссии, из Молдавии и Прибалтики ссылаются "на вечное поселение" в Сибирь, на Дальний Восток и в Казахстан.
(Из книги С. Иваненко)

К началу 40-х гг. Евангелическо-лютеранская церковь в СССР прекратила свое существование как церковное объединение. Всего лишь за 20 лет пребывания коммунистов у власти в стране было закрыто 317 лютеранских церквей и 856 молитвенных домов. Большая часть лютеранских кирх, замечательных памятников архитектуры, была разрушена, уцелевшие превращены в склады и клубы. Все священнослужители, которые не эмигрировали из страны и остались в живых, были незаконно репрессированы, десятки пасторов погибли в лагерях. Жертвами антицерковной политики государства и произвола его карательных органов стали около 200 пасторов. Тюрьмы и места ссылок были переполнены простыми верующими. По всей стране прекратили свое существование 202 церковных прихода, официально перестали называться верующими около 1,5 миллиона российских лютеран. Церковная организация была окончательно разгромлена.
(из книги О.А. Лиценберга "ЕВАНГЕЛИЧЕСКО-ЛЮТЕРАНСКАЯ
ЦЕРКОВЬ В РОССИЙСКОЙ ИСТОРИИ (ХVI-XX вв.)")

Летом-осенью 1941 года более 370 тысяч поволжских немцев лютеранского вероисповедания было выселено в Красноярский и Алтайский края, Новосибирскую и Омскую области РСФСР, Казахскую ССР. За ними были депортированы и остальные немцы из всех частей СССР. На сегодняшний день люди, которые были высланы с Поволжья детьми и их дети, являются опорой лютеранских приходов Сибири. Оставшиеся в живых, эти люди собирали сотни христианских групп. И снова подвергались гонениям и показательным процессам.
(http://www.luther.ru)

Цитата:
СИ: Перевод НМ - Библия на простом понятном языке!

Мартин Лютер одним из первых перевел Библию на современный язык той страны, в которой жил.

Цитата:
СИ: "Только Библия предоставляет руководство, которое человеку нужно"

Мартин Лютер: "вера же только по Писанию - sola Scriptura!"
Т.е. источником истины является не "священное предание", а само Евангелие.

Цитата:
СИ: посредник между Иеговой и человеком не церкви и духовенство, а Христос!

Лютер отрицал роль церкви и духовенства как посредников между человеком и богом.

Цитата:
СИ: поклонение святым, мощам и т.д. - не от Бога!

Лютеранство упразднило монашество, поклонение святым и их мощам.

Цитата:
СИ воздерживаются от крови!

Мартин Лютер: «Итак, если мы хотим, чтобы церковь соответствовала требованиям этого совета... мы должны учить и настаивать на том, чтобы отныне никакой князь, феодал, горожанин или крестьянин не ел гусей, лани, оленины или свинины, приготовленных в крови...А горожане и крестьяне должны отказываться от красной и кровяной колбасы...».

Цитата:
СИ - единственные, кто прославляет имя Бога

Позднейшее произношение имени Бога Израилева ЙГВГ как "Иегова" появилось под влиянием Лютера. Со времени реформации имя "Иегова" стало употребляться в церковном языке протестантских церквей.



Что говорят критики и злые отступники о СИ/лютеранах:

Цитата:
Свидетели Иеговы пророчили Армагеддон в 1914, 1915, 1918, 1925, 1975, в 20-м веке...

Мартин Лютер пророчил Апокалипсис в 1532, 1538 и 1548 гг.
(Но мы то знаем, что это были не пророчества (ведь Лютер нигде не объявлял себя пророком), а всего лишь ошибочные предположения! :wink: )

Цитата:
Вместо Библии, Свидетели Иеговы предлагают изучать так наз. "Познание".

Вместо Библии, лютеране предлагают изучать книгу "Согласия" (Das Konkordienbuch).
(Но мы то знаем, что Das Konkordienbuch - это замечательное библейское пособие, которое не заменяет чтение Библии, но с его помощью вы можете узнать ее намного лучше! :wink: )

Цитата:
Учение Свидетелей Иеговы противоречит Библии!

Учение лютеран противоречит Библии!
(Но мы то знаем, что учение Лютера находится в полном согласии с Библией, а если и есть какие то ошибки, то позже "свет воссияет ярче" :wink: )

Цитата:
В переводе НМ много искажений

В переводе Мартина Лютера много искажений.
(Но мы то знаем, что Библия Лютера - это замечательный своевременный перевод, которым восхищаются многие библеисты :wink: )

Цитата:
Свидетели Иеговы появилдись в 19-м веке. Где они были все остальные 18 веков христианства?

Лютеранство возникло в 16-м веке, разве до Лютера не было христиан?
(Но мы то знаем, что верные служители Бога существовали во все времена. В свое время Католическая церковь отступила от Бога и стала "Вавилоном Великим", но Лютеру удалось вернуть себя и своих последователей на путь христианства. Это было бОльшим исполнением слов из книги Иеремии, о том, что Истинный Бог соберет Свой народ и восстановит его. (Иер. 24:7). С тех пор Господь снова руководит своей видимой земной организацией - "Всемирным лютеранским союзом". :wink: )


Ну как, я Вас убедил? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИ vs. Лютеранство
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2006 12:13 am 

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2006 9:22 pm
Сообщения: 371
Откуда: Спб
Ray писал(а):
Ну как, я Вас убедил? :wink:


Меня почти да


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2006 12:16 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Йес !
Где записывацца ?

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2006 12:18 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1987
dimbaly, ура! Вот и первый прозелит! :lol:

Тех, кто еще сомневается - добиваю железным аргументом: скандинавская ветвь лютеранской церкви (например Церковь Ингрии) имеет апостольскую приемственность :!: У Си же таких ветвей нема... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2006 12:27 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1987
Тэк-с, второй... Процесс пошел! :moil:
lucky, я тебя посчитал :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2006 1:22 am 

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 12:24 am
Сообщения: 597
с почином! А почему бы и нет?! Так мы скоро много истинных церквей найдем!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2006 1:30 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1987
jona, было бы желание, а истинность Церкви всегда докажется :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2006 8:03 am 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
у них пасторы есть некоторые - масоны.
так чта проехали...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2006 8:19 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Ну не верю я, что государственная религия может быть истинной, ну не от мира сего христиане...

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2006 11:26 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1987
О! А вот и аццтупнички! Лютеран гонят! Как и говорил Христос о своих истинных последователях! 8-)
Vlad Sokolov, Энвер Пертая, расслабтесь, смысл поста не в лютеранах, а в трафаретности большинства доказательств "истинности" СИ, которые без проблем можно перенести на любую другую конфессию!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2006 11:35 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Ray,

С совпадениями согласен, те же моменты, но все же есть одно но, что сильно отличает СИ от других конфессий, и в частности от лютеран, то что СИ не справляют праздники, кроме одного - Вечери и то раз в год. Этим они ближе мне из всех конфессий (по религиозным праздникам), ибо я тоже только Вечерю справляю (из религиозных).

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2006 1:30 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Ray, а из кришнаитов народ Бога сваять - слабо? :)

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2006 1:38 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1987
Miri, легко! 8-)
Кришна - это Христос по-ихнему. От этого и пляшем :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2006 2:01 pm 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Куда деваться? Одно богохульство... [-X

Кша...кша... [-o<

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2006 7:13 pm 

Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 840
Откуда: Россия
Даешь растафарианство :rastaman:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 76


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: